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hey leute
weiss jemand von euch wie man einzelne beiträge ändert wenn diese von der redaktion gelockt wurden?
danke
witzig, dass du das unter "bugs" postest, elenor!
@ nix_is
Ich nehme Antwort 1 
also, das grenzt schon ein wenig an zensur in letzter zeit!
ad 1 nur wenn du nix is mit einsteigst und den netzwerkadministrato machst!
ad 2 mach ich ja grad
ad 3 ich nix verstehen
mir ists eh wurst aber dr medicus2010 hat mich in ner PM gebeten meine posts bzgl. der dermaklinik zu bearbeiten und da ich so ein netter bin und nicht möchte, dass ihr stress bekommt wollt ich das jetzt machen!
bussi
wegen was soll man bezüglich des Dermapraxisthreads Stress bekommen??? Was isn das für ein Unsinn....?
Das ist ein Diskussionsforum und in diesem Lande herrscht noch immer Meinungsfreiheit und solange man nichts gestzeswidriges Postet gibts auch keinen Stress. Pasta... Stehe zumindest in meinem Falle vollstens zu meinen Beiträgen!
in diesem Lande herrscht noch immer Meinungsfreiheit
ha das glaubst du nicht wirklich oder?
ja, das glaub ich. Meinungsfreiheit is verfassungsrechtlich geschützt wenn ich mich nicht irre (bin aber kein Jurist, sondern Mediziner) Und wenn ein Beitrag hier nicht irgendwie beleidigend, rassistisch, verhetzend oder sonst irgendwie gesetzeswidrig ist, kann und darf es keine Probleme geben, auch wenn die Beiträge vielen Leuten stören! Und wenn ich unter anderem die Meinung aus voller Überzeugung vertrete, dass 1000 Euro brutto bei 40 Wochenstunden für eine akademische Kraft ein Witz sind, hat man dadurch zumindest juristisch keinen Stress zu erwarten! Um zum Thema dieses Threads zurück zu kehren: Es wäre extrem schade, wenn dieses Forum zu einer reinen Jobbörse verkümmert, nur weil die Betreiber das Wuzi einziehen (unterstell ich jetzt mal), wenn ein paar verärgerte Primaten und andere eventuell mit jurist. Konsequenzen drohen! Das ist nun mal ein Diskussionsforum mit emotionsbeladenen Themen und dieses Forum ist einigen Herrschaften in Ö auch sicher ein Dorn im Auge!
ja, das glaub ich. Meinungsfreiheit is verfassungsrechtlich geschützt wenn ich mich nicht irre (bin aber kein Jurist, sondern Mediziner) Und wenn ein Beitrag hier nicht irgendwie beleidigend, rassistisch, verhetzend oder sonst irgendwie gesetzeswidrig ist, kann und darf es keine Probleme geben, auch wenn die Beiträge vielen Leuten stören! Und wenn ich unter anderem die Meinung aus voller Überzeugung vertrete, dass 1000 Euro brutto bei 40 Wochenstunden für eine akademische Kraft ein Witz sind, hat man dadurch zumindest juristisch keinen Stress zu erwarten! Um zum Thema dieses Threads zurück zu kehren: Es wäre extrem schade, wenn dieses Forum zu einer reinen Jobbörse verkümmert, nur weil die Betreiber das Wuzi einziehen (unterstell ich jetzt mal), wenn ein paar verärgerte Primaten und andere eventuell mit jurist. Konsequenzen drohen! Das ist nun mal ein Diskussionsforum mit emotionsbeladenen Themen und dieses Forum ist einigen Herrschaften in Ö auch sicher ein Dorn im Auge!
ZUSTIMMUNG!
lehrpraxis für weniger als 1000 eruo im monat ist reine verarsche, noch dazu, wenn man ärztlich-dermartologisch nur wenig lernt.
dass in einer privatpraxis der KV nicht gelten würde - WÜRDE MICH INTERESSIEREN, WER das der armen lehrpraktikantin verzapft hat !!
Es wäre extrem schade, wenn dieses Forum zu einer reinen Jobbörse verkümmert, nur weil die Betreiber das Wuzi einziehen (unterstell ich jetzt mal), wenn ein paar verärgerte Primaten und andere eventuell mit jurist. Konsequenzen drohen! Das ist nun mal ein Diskussionsforum mit emotionsbeladenen Themen und dieses Forum ist einigen Herrschaften in Ö auch sicher ein Dorn im Auge!
auch von mir vollste zustimmung! es gibt keinen grund, wegen lächerlicher klagsdrohungen von ein paar aufgeflogenen ausbeutern den schwanz einzuziehen! sonst wäre es besser den server auf dschibuti oder sonst wohin zu stellen oder das forum zu schliessen. es kann nicht sein dass man nicht mehr die wahrheit oder seine meinung sagen darf ohne dass gleich beiträge von der redaktion editiert oder threads gelockt werden! wo samma denn bitte??
@Andi1234:
Du hast aber etwas vergessen. Du bist hier auf einem oesterr. Forum. In Oesterreich gibt es in der Praxis keine echte Meinungsfreiheit; nur gesetzlich. Das mit der Approbation ist ja mit dem Verfassungsrecht auch nicht vereinbar und troztdem wird es praktiziert. Schau dir ausserdem das das oesterr. Schul - / Unisystem an. Der Lehrer oder Professor hat immer Recht; Diskussionen werden unterbunden. Nur Frontalunterricht . Wer das nicht wahrhaben will, sollte eben ein paar Jahre im Ausland leben. Wer noch nicht laenger im Ausland gelebt hat...
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Willkommen in Österreich. Meinungsfreiheit hin oder her, euer Umgangston stößt uns schon länger sauer auf, ihr fliegt wie die Geier auf neue Postings und versucht diese zu zerfetzen. Konstruktive Beiträge kommen von euch fast keine - diejenigen die ich meine, wissen das ganz genau.
ja, das glaub ich. Meinungsfreiheit is verfassungsrechtlich geschützt wenn ich mich nicht irre (bin aber kein Jurist, sondern Mediziner) Und wenn ein Beitrag hier nicht irgendwie beleidigend, rassistisch, verhetzend oder sonst irgendwie gesetzeswidrig ist, kann und darf es keine Probleme geben, auch wenn die Beiträge vielen Leuten stören!
Hey, einer meiner Beiträge wurde in dem Thread ebenfalls zensuriert, und ich wurde von Medicus2010 per PM informiert, daß ich gegen die Nutzungsbedingungen verstossen hätte. Ich hab um eine Erläuterung gebetn, inwiefern, und heb bis heute keine Antwort erhalten.
PS: Genauso wie sie mir bis heute die Antwort schuldig geblieben sind, inwiefern einige meiner Beiträge in der Zwettl-Diskussion den Nutzungsbedingungen widersprochen haben.
Willkommen in Österreich. Meinungsfreiheit hin oder her, euer Umgangston stößt uns schon länger sauer auf, ihr fliegt wie die Geier auf neue Postings und versucht diese zu zerfetzen. Konstruktive Beiträge kommen von euch fast keine - diejenigen die ich meine, wissen das ganz genau.
Als einer der Angesprochenen sage ich, FALSCH, FALSCH und nochmals FALSCH.
Wir fliegen wie die Geier auf durchsichtige Jobangebote, wo ganz offensichtlich in der Tradition der letzten Jahrzehnte des Ärzteüberschusses nach wie vor versucht wird, Jungmediziner, die meist Berufsteinsteiger sind, und keine oder wenig Kenntnis des Medizin-Arbeitsmarktes haben nach Strich und Faden zu verarschen und unter Wert "einzukaufen. Ich sehe das als verantwortung der erfahreneren Kollegen ggü. den Jungeinsteigern.
Wenn diese Angebote auch noch von Kollegen kommen, ist es umso schlimmer.
Was soll man denn bitte auf eine Meldung wie: "Privatkliniken müssen sich nicht an den KV halten." antworten? Normalerweise müsste so eine Meldung zensiert werden, weil sie eine grobe Irreführung junger Kollegen ist.
Gleichzeitig, und darauf will ich hinaus, nehme ich für mich in Anspruch auf "normale" Fragen von Kollegen freundlich und hilfreich möglichst umfassend zu antworten und den Kollegen weiterzuhelfen (wenn nicht gerade zum 25ten Mal gefragt wird, wie das mit der Warteliste beim KAV ist). Und das machen eigentlich auch alle anderen "Angesprochenen" so.
Edit: Ich möchte sogar betonen, daß GERADE die Angesprochenen sich bezüglich der "Beratung" junger Kollegen eher besonders auszeichnen (die "braven" User halten sich wohl auch da eher zurück). Und letztendlich ist das zerfetzen von schlechten Jobangeboten genauso Teil dieser Beratung, damit mitlesende Kollegen auch die andere Seite der Medaille sehen.
Liebe Kollegen/innen,
Wir inverstieren sehr viel private Zeit, Geld und Leidenschaft in diese Plattform und möchten die Idee einer neutralen österreichischen Ärzteplattform weiterhin verfolgen und auch ausbauen. Es gibt aber auch Spielregeln, an die wir uns alle zu halten haben. Der Vorwurf der Zensur eurerseits ist unfair. Wir geben unser Bestes sowohl dieses Forum als auch unsere User zu schützen. Klagedrohungen gab es genug, aber einen rechtlichen Kampf wollen und können wir uns als Betreiber nicht leisten, da würden wir dann ganz alleine da stehen - auch eine österreichische Tradition!
@Andi123: Ja, Meinungsfreihgeit gibt es und die wird auch gelebt, aber dieses Forum ist kein rechtsfreier Raum (@goldi: das gilt für ganz Europa). Wir vom Team finden es auch widerlich wenn Lehrpraxen und Privatkliniken Kollegen ausbeuten, aber wenn dann....
........z.B in einem Posting der Laden als Scheissverein bezeichnet wird, und die Anstellung als Illegal als auch die ÄK beschuldigt wird, unterm Tisch zu kassieren (@Schallvogl), dann handelt es sich meines Wissens um Verleumdung (außer derjenige hat Beweise) und übler Nachrede
ps: @Schallvogl: ich habe nie eine PM von dir bekommen (habe meinen Posteingang jetzt 5x durchsucht!)
§297 StGB
(1) Wer einen anderen dadurch der Gefahr einer behördlichen Verfolgung aussetzt, daß er ihn einer von Amts wegen zu verfolgenden mit Strafe bedrohten Handlung oder der Verletzung einer Amts- oder Standespflicht falsch verdächtigt, ist, wenn er weiß (§ 5 Abs. 3), daß die Verdächtigung falsch ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr, wenn die fälschlich angelastete Handlung aber mit einer ein Jahr übersteigenden Freiheitsstrafe bedroht ist, mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren zu bestrafen.
§111 StGB Üble Nachrede
(1) Wer einen anderen in einer für einen Dritten wahrnehmbaren Weise einer verächtlichen Eigenschaft oder Gesinnung zeiht oder eines unehrenhaften Verhaltens oder eines gegen die guten Sitten verstoßenden Verhaltens beschuldigt, das geeignet ist, ihn in der öffentlichen Meinung verächtlich zu machen oder herabzusetzen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
(2) Wer die Tat in einem Druckwerk, im Rundfunk oder sonst auf eine Weise begeht, wodurch die üble Nachrede einer breiten Öffentlichkeit zugänglich wird, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
(3) Der Täter ist nicht zu bestrafen, wenn die Behauptung als wahr erwiesen wird. Im Fall des Abs. 1 ist der Täter auch dann nicht zu bestrafen, wenn Umstände erwiesen werden, aus denen sich für den Täter hinreichende Gründe ergeben haben, die Behauptung für wahr zu halten.
@Medicus:
1) Die PM dürfte nicht funktioniert haben. Ich hab darin eigentlich nur gebeten, man möge mir erläutern was jetzt konkret den Nutzungsbedingungen widersprochen hat.
2) Ich habe nie behauptet, daß die Ärztekammer unter der Hand kassiert; ich habe im ersten Posting lediglich erwähnt, daß das im Raum steht (Nichts anderes hast Du jetzt mit Deinem Posting auch getan) und im zweiten posting auf eine Frage, wie es denn möglich wäre, daß eine Sub-KV-Anstellung trotzdem von der ÄK anerkannt wird, das als eine potentielle Möglichkeit in Betracht gezogen. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
elenor hat das wesentlich direkter formuliert und da kann ich die Zensur sogar nachvollziehen; wenn sie stattgefunden hätte. Sein diesbezügliches Posting steht mWn aber immer noch unverändert im entsprechenden Thread.
3) "Scheissverein" ist in dieser Form keine üble Nachrede. Das ist juristisch einfach falsch. Wenn ich mich mit einem Plakat wo draufsteht "Scheissverein" vor deren Praxis stelle ist das was anderes. Aber so hat sich diese Praxis mit einem Anliegen an ein öffentliches Forum gewandt und muß daher mehr "aushalten", insbesondere, da der Anwurf in inhaltlichem Zusammenhang mit dem Anliegen steht (Es wurde ja z.B. nicht gesagt, daß die ihre Patienten schlecht behandeln oder betrügen, sondern lediglich die Anstellungsbedingungen im Zusammenhang mit einer Stellenanzeige kritisiert).
4) Ich kann mich nicht erinnern, daß die anstellung per se als illegal bezeichnet wurde (zumindest nicht von mir), allerdings kann eine Sub-KV-Anstellung NICHT legalerweise von der Ärztekammer anerkannt werden. Das ist einfach eine Tatsache und somit keine üble Nachrede.
5) In der Buxbaum-Zwettl-Geschichte wurde mir ebenfalls Üble Nachrede unterstellt. Damals konnte ich aber hieb- und stcihfest nachweisen warum meine Vorwürfe gerechtfertigt sind. Die Reation war, daß die gesamte Diskussion kurzerhand gelöscht wurde. Soviel zu (außer derjenige hat Beweise)
@Medicus2010:
wie gesagt, es wäre jammerschade, wenn dieses Forum zu nem Knierutscherforum verkümmert und es nur mehr Threads gäbe wie "Lehrpraxisstelle XY zu vergeben" oder "Wie is der Turnus in Hinterdupfing...?"!
Wenn jemand ein "unbezahltes" und unmoralisches Jobinserat hier reinstellt (was eigentlich gegen Eure o.g. Nutzungsbedinungen verstößt), dann muss derjenige damit rechnen, dass hier nachgefragt wird, mitunter auch intensiver! Alle Posts vorher (im Dermapraxisthread) können jüngeren Kollegen helfen, alle beiden Seiten der Medaille zu sehen! Natürlich sind prinzipiell Jobinserate hier zu begrüssen, wenn aber, dann mit genauen Infos und Akzeptanz zur Kritik wenns ein Mistinserat is!
Verleumdung und Beleidigungen (was hier aber nicht geschehen ist), gehören definitiv nicht hier rein und müssen vor allem wegen möglichen rechtlichen Konsequenzen für den User von der Redaktion rechtzeitig gefiltert werden - da stimme ich voll zu! Wenn man aber nachfragt und sich strikt im Konjunktiv hält (wie in unserem Falle geschehen), ist das keine Verleumdung, vielmehr gibt man dem Gegenüber die Möglichkeit zur Antwort und Diskussion!
Ohne diesen Forum (ich verfolge es schon seit Jahren!), wäre ich definitiv nicht im Ausland gelandet, die Infos die ich mir von erfahrenen Kollegen hier besorgen konnte, waren enorm. Im Umkehrschluss hoffe ich, weiterhin nun als erfahrener Kollege meine Infos (wenns sein muss auch kritische) hier den Berufsanfängern weitergeben zu können!
@andi1234
Ja genau, dafür ist dieses Forum ja auch da, aber gerade junge Kollegen fühlen sich sehr oft persönlich angegriffen und kommunizieren das auch. Bevor jemand attackiert wird, weil er eine frage stellt, die ihr nicht beantworten könnt/wollt, lasst den user doch einfach in Ruhe, und antwortet nicht.
@all
Gebe euch schon recht, wenn ihr Satz für Satz belegt, welche aussagen nun problematisch sind und welche nicht, aber: der betreiber eines forums hat nun mal eine Mitverantwortung für den inhalt des Forums. Leider mussten wir schon eine menge Geld für Rechtsanwälte ausgeben um nachhaltige Probleme für diese Forum zu verhindern. Dieses Geld hätten wir gerne anders in die Seite investiert. Wenn ihr so sicher seid, dass alle eure posts unproblematisch sind, warum habt ihr dann anonyme nicknames?
Auch die Forderung, die Seite ins Ausland zu verlegen haben wir schon mehrfach diskutiert. Es wird einfach nicht passieren, und das hat gute Gründe, die schon mehrfach erläutert wurden.
Aus unsere Sicht sollte die Seite für alle ein Forum sein, die die eine Lehrpraxis suchen, die die ins Ausland wollen und die die den Turnus hier machen.
@andi1234 Ja genau, dafür ist dieses Forum ja auch da, aber gerade junge Kollegen fühlen sich sehr oft persönlich angegriffen und kommunizieren das auch. Bevor jemand attackiert wird, weil er eine frage stellt, die ihr nicht beantworten könnt/wollt, lasst den user doch einfach in Ruhe, und antwortet nicht.
Aber geh, genau das passiert ja nicht, weder von mir noch von anderen Usern. Gibbon war da vielleicht ein Spezialfall, aber sonst. (Wie gesagt, es sei denn es wird eine Frage gestellt, die man mit ein bißchen Suchen leicht selbst beantworten könnte, und selbst da....). Schau Dir die aktuellen Threads an, wo ganz normale Fragen gestellt werden. da wird ganz normal geantwortet, im schlimmsten Fall ein bißchen verarscht, aber sicher niemand attakiert.
Attakiert (und das mMn völlig zurecht) werden eigenartige Jobangebote; sicher keine Fragen.
Wenn ihr so sicher seid, dass alle eure posts unproblematisch sind, warum habt ihr dann anonyme nicknames? Auch die Forderung, die Seite ins Ausland zu verlegen haben wir schon mehrfach diskutiert.
Naja, gewisse Aussagen können auch in einem anderen als dem juristischen Zusammenhang problematisch sein. Karrieretechnisch zum Bleistift.
Kannst Du bitte näheres angeben, in welchem Zusammenhang ihr Rechtsanwälte gebraucht habt, und welche Auskunft ihr von denen bekommen habt?
Ich poste auch in einem anderen, sehr großen Forum regelmäßig, wo es wesentlich heftiger zur Sache geht als hier, und hätte nie gehört, daß die Betreiber großartig Geld für Anwälte ausgeben mußten. Sicher nicht weil mal eine Firma als "Scheissverein" bezeichnet wurde.
Aus unsere Sicht sollte die Seite für alle ein Forum sein, die die eine Lehrpraxis suchen, die die ins Ausland wollen und die die den Turnus hier machen.
Richtig, und insbesondere die jungen Einsteiger verdienen umfassende Information. da gehört es auch dazu, daß ködernde Stellenanzeigen zerlegt werden. Dann kommt es auch zu Aussagen wie: Privatkliniken müssen sich nicht an den KV halten. die dann zeigen wessen Geistes Kinder hier am Werk sind und versuchen junge unschuldige Schäfchen zu ködern.
mehrere Möglichkeiten:
1) du machst den "Jetzt werde ich ein Hacker"-Kurs bei Humboldt
2) du wendest dich an die Redaktion die das "verbrochen" hat
3) du achtest darauf die Verhaltensregeln im Forum so einzuhalten, dass Beiträge gar nicht erst gesperrt werden müssen.
Redaktionelle Mithilfe gesucht: Email an redaktion(et)MEDIZINSTUDIUM.at!