LKH Freistadt sucht Turnusärzte/innen

ist doch nichts falsches, wenn man hinterfragt! ist doch eigenartig! jetzt wo der turnus in der pampa anscheinend (laut kollegen) der Traum auf Erden ist, sind die Zuständigen noch immer nicht in der Lage, "richtige" Jobangebote zu schalten und Stellung zu beziehen! Stattdessen sind es immernoch wir selber, die nach neuen Kollegen in FOREN suchen! Das wirkt auf mich nicht besonders glaubwürdig!

was soll denn soooo verwunderlich daran sein, dass junge turnuskollegen im forum offene stellen bekanntgeben?
wir haben das thema schon 10 mal durchdiskutiert. für mich ist das eine klare multifaktorielle angelegenheit: 
- die kleinen peripheren häuser haben oft keine großen personalabteilungen, die professionell bzw. im großen stil stellenanzeigen schalten.
- die turnuskollegen vor ort wünschen sich natürlich, dass die freien turnusstellen besetzt werden. ich muss nicht erklären, wer die mehrarbeit in erster linie zu kompensieren hat bei unbesetzten stellen.
- früher war es oft gang und gebe, dass man nach dem studium in den heimatbezirk oder ins heimatbundesland zurückggangen ist für den turnus. da gab es oft (aber eher kurze) wartelisten. war einer fertig mit dem turnus, war schon der nächste da. man musste nicht nach leuten suchen.
- wahrscheinlich werden die turnusärzte halt von den turnusärzteverantwortlichen oder von den primarärzten oder wem auch immer gefragt, ob sie nicht jemand wüssten, oder ob sie bei bekannten nachfragen könnten nach interessenten. heutzutage resultiert dann halt auch gut und gerne mal aus sowas ein posting auf einem forum wie diesem. dass keineswegs die turnusärzte sondern viel mehr beispielsweise eine personalabteilung für soetwas verantwortlich ist, daran denken viele ärzte - in ihrem überverantwortungsbewusstsein und sendungswahn - überhaupt nicht. typisch österreichisch halt.
 
meiner meinung nach sollte das gehalt jeder unbesetzten turnusarztstelle oder sonstigen arztstelle kollektiv von der personalabteilung abgezogen und auf die anderen ärzte verteilt werden.
 
 

Hallo.
 
Bin selbst Turnusärztin in Freistadt und bin Ende dieses Monat fertig. Das der Turnus kein Zuckerschlecken ist, brauchen wir wahrscheinlich nicht zu diskutieren und dass nicht alles heiterer Sonnenschein ist auch nicht.
 
Wir wurden keines wegs dazu aufgefordert neue Kollegen anzulocken. Bei uns ist es leider so dass der Karren schon im Dreck steckt und keiner was tut. Jetzt haben wir beschlossen selbst mal was zu tun. Ich wollte ursprünglich immer in ein großes Haus und Freistadt war für mich immer die Notlösung. Mittlerweile hab ich aber in Kontakt mit anderen Turnuskollegen schon gemerkt, dass ein kleines Haus einige Vorteile bietet. Der Anfang ist natürlich hart, aber so rückblickend muss ich sagen hab ich echt viel gelernt und würde mich auch in der Lage sehen als Allgemeinmediziner zu arbeiten - und das ist ja der eigentliche Sinn des Turnus.
Es ist halt so, dass einfach alles zusammenkommt und nicht wenn man wie in großen Häusern zB auf der Kardiologe ist, nichts über Onkologie usw. lernt. Natürlich kann man bei uns nicht alles machen und spezielle Sachen werden an entsprechende Zentren verlegt, aber die Erstversorgung wird in vielen Fällen bei uns gemacht.
Wegen der Whipple-OPs kann ich nur sagen, dass die logischerweise nicht so oft vorkommen, aber unser chirugischer Primar ist ein absoluter Spitzenchirurg und durchaus in der Lage, solche OPs zu machen und er ist im OP echt bemüht uns was zu zeigen und zu erklären - er hält dir auch mal die Haken, damit du reingreifen und reinschauen kannst - klingt jetzt vielleicht nach nichts besonderen, aber ich finds trotzdem toll.
Und am tollsten ist und bleibt der Zusammenhalt unter den Turnusärzten, deshalb muss ich hier auch die Lobeshymne meiner Kollegin verteidigen .
 
 

Naja H-TEP ist ein bißchen was anderes als ein Whipple. Eine Hüftarthrose ist etwas häufiger als ein Pankreas-Ca somit kommt logischerweise auch ein kleines Haus auf verhältnismäßig hohe Zahlen. Und eine H-TEP ist nicht lebensgefährlich.
 
Für mich ist eine Routine von weniger als 2-3 Whipples/Monat fahrlässig, aber bitte.

Deine Kernaussage bezieht sich auf große Eingriffe im allgemeinen.
 
Ich beziehe mich auf große seltene Eingriffe. Da kann ich mir nicht vorstellen, daß ein kleines Haus ohne Schwerpunkt auf die erforderlichen Zahlen kommt.

 wenns wirklich so ist wie oben beschrieben, freut es mich natürlich sehr für die turnusarzt-kollegen in freistadt. wie gesagt bin ich immer froh, wenn sich in österreich was zum besseren gestaltet.
hab nur eine frage an die kollegen in freistadt: könntet ihr euch prinzipiell vorstellen, dass das system dort auch ohne turnusärzte funktioniert. ich meine damit mehr assistenzärzte einzustellen, nichtärztliche tätigkeiten noch mehr auszulagern, und für die, dies es wirklich wollen eine rotation für den facharzt für allgemeinmedizin einzuführen.
 
somit ein bisschen weiter weg vom nationalen unmut turnus, hin zu einem etwas internationaleren system.
 
oder seid ihre mit einem offensichtlich gut funktionierendem turnus eurer meinung nach besser dran?
wieivele von euch bekommen nach oder während des turnus auch ein wunschfach? sofern ihr das wollt? wieviele werden allgemeinmediziner?
 
würd mich wirklich interessieren?
danke!
 
 

 
das geht doch nicht, dann würden wir ja in der medizinischen neuzeit ankommen...

Hab in OÖ mit dem Turnus begonnen und war dort nie gemeldet!

 
Jepp das wären also eh alle Und wer legt die Venflons? (die dauern ihre Zeit auf einer Inneren mit großer Bettenanzahl...)
 
Wie gesagt, gut dass sich was ändert, aber in die "völlig falsche" Richtung!
Was in Ö der Turnusarzt macht ist 100% Pfegearbeit!!! (In Nordeuropa machen dipl. Pfegepersonal den ö Turnusjob). Nagut des wiß ma ja eh scho. Aber :
Bei uns im Norden rotiert der Turnusarzt(=werdender Allgemeinmed) durch diverse Abteilungen im Spital und ZWAR ALS ASSISTENZARZT, denn nur so nimmt man gscheit was für das Fach Allgemeinmed mit!!!!
 
Also: Gut dass sich was tut, ABER der Turnus gehört abgeschafft!!! Die zukünftigen Allgemeinmeds rotieren als Assistenzärzte (natürlich wird denen keine Whipple-OP oder Sectio beigebracht) welche in den Ambulanzen sitzen, Visite machen usw.
Klar, das verlangt wesentlich mehr Assiplätze und genau um die geht es ja schlußendlich. Dass ned 60% der werdenden FÄ im Turnus hocken...
Wie das geht? Beispiel an Nordeuropa nehmen.
Wiedermal zum Wchrütteln:
Venflon? Blutabnahmen? Lächerlich, da lacht dich hier jeder Turnusarzt aus... Blutkonserven anhängen??Pfff->Schwesternarbeit... Episiotomien nähen???-> Pff machen die Hebammen.  Ach ja, bei uns können Assistenzärzte quasi eingeschränkte Privatordinationen haben (welche sich natürlich rentieren)
 
Btw: Den besseren (regenfreieren) Sommer haben wir auch noch
 
Wie immer: Viva la revolution!!!!!
 
PS: Es gibt in Suomi auch schlechtes: zB normaler Dienstschluss ist 8-15:30 Uhr... Naja die KAV-Dienstzeiten gibts halt ned überall

Die Frage verstehe ich nicht ganz. Der Unterschied ist der, daß der Turnusarzt von jeder Abteilung "nur" das mitnimmt, was er als Allgemeinmediziner braucht. (Wenn er mehr mitnimmt, weil er oder seine Ausbildner besonders engagiert sind, ist es auch schön, aber nicht unbedingt notwendig). 
 

 
In der Hierarchie der Abteilung steht er natürlich unter dem Assi.
Der fertige Allgemeinmediziner steht aber deswegen nicht zwangsläufig unter dem Facharzt, denn während es das Asset des Facharztes ist, 6 Jahre eine spezialisierte Ausbildung erhalten zu haben, ist es jenes des Allgemeinmediziners, viele verschiedene Abteilungen durchlaufen zu haben und viele verschiedene Sachen gelernt zu haben.
 

Du kannst keine fachliche Gleichstellung erreichen, wenn es keine gibt und keine geben kann und geben soll.
Der "Assistenzarzt für Allgemeinmedizin" der im 5ten Jahr seiner Ausbildung auf die Chirurgie kommt, wird genauso dem Assistenzarzt für Chriurgie im 3ten Jahr fachlich untergeordnet sein, der bereits Gallenblasen und einfache Hemikolektomien machen kann.
 
Hast Du ja jetzt auch. Die Assistenzärzte anderer Abteilungen, die bei uns ihr Gegenfach machen, sind mir auch untergeordnet. Und umgekehrt werde ich ihnen untergeordnet sein, wenn ich auf ihren Abteilungen mein Gegenfach mache.
Das ist doch völlig normal und würde sich auch bei einem FA für Allgemeinmedizin nicht ändern. Das Wesen einer Allgemeinmedizinausbildung, egal wie man sie nennt, ist nun mal die Rotation auf verschiedene Abteilungen. Und das bedingt nun mal, daß man den auf der Abteilung "etablierten" Assistenzärzten untergeordnet ist.
 
Was die Gehaltsgelichstellung betrifft bin ich ganz bei Dir. Dafür brauch ich aber keine Gesetzesänderung. Von der gesetzlichen Nomenklatur her, sind Assistenzärzte ja eigentlich auch "Turnusärzte" (in Ausbildung zum Facharzt). In Wien und NÖ ist meines Wissens nach eh so, daß für beide das gleiche Gehaltsschema gilt. Der Unterschied besteht dann in der Praxis darin, daß der Assistenzarzt aufgrund seinen Turnus-Vordienstzeiten etwas höher eingestuft ist. In NÖ sind das z.B. heiße 100€ netto mehr beim Grundgehalt.
Wenn es eine Möglichkeit gibt, das irgendwie zu nivellieren (nach oben, nicht nach unten) hab ich kein Problem damit. Dafür brauch ich keinen FA für AM.

Wenn man den Turnusarzt ab sofort Assistenzarzt nennen will, soll es so sein. Damit hab ich null Problem (eigentlich heißt ja der Assistenzarzt eh Turnusarzt, nur keiner nennt ihn so).
Und eine gehaltliche Gleichstellung ist prinzipiell auch ok (wenngleich die Unterschiede vernachlässigbar sind - ich hab im Turnus aufgrund nur eines Dienstes /Monat mehr bereits deutlich mehr verdient als die Assis).
 
Man soll sich nur nicht in die Tasche lügen, daß das irgendwas an der Behandlung der Turnusärzte durch Krankenhausträger, Primarii und Pflegepersonal ändert.
 
Ich glaube einfach, daß das "Fußabstreifersystem" nichts mit der Nomenklatur zu tun hat und nix mit dem marginal anderen Gehalt, sondern ausschließlich mit dem Ärzteüberschuss der letzten 20 Jahre, der es den Beteiligten ermöglicht hat, Jungärzte wie Dreck zu behandeln.
Und mit dem eintretenden Ärztemangel wird sich diese Praxis wieder ändern, nicht mit einem FA für AM.

Bitte, um Gottes Willen nicht noch mehr "Qualitätsmanager"!!!!! Das sind reine politische Versorgungsposten (die tw. mehr verdienen als Oberärzte)
 
Für einen Lösungsansatz siehe mein Edit oben.