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irmi User offline. Last seen 2 Jahre 51 Wochen ago.
Medizinstudent
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Leider bin ich mal wieder unwissend und kenn mich nicht aus. Wenn man in einer Lehrpraxis von einem Facharzt ( nicht Allgemeinmediziner) anfängt, wird das nun als Turnus od. als Fachausbildung angerechnet.
Wär nett wenn mir jeamnd helfen könnt.
danke

Fraise User offline. Last seen 19 Wochen 5 Tage ago.
Medizinstudent
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Hallo!

Man kann sich bestimmte Fächer als Turnus anrechnen lassen. Ich mache zB HNO. Wenn man da 3 Monate macht, kann man sich das als 3 Monate Turnus anrechnen lassen. Die anrechenbaren Zeiten für Facharzt weiß ich leider nicht, es íst aber möglich!

Fraise User offline. Last seen 19 Wochen 5 Tage ago.
Medizinstudent
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Sorry, habe mich vertippt. Es ist dann als 2 Monate Turnus anrechenbar!

goldi User offline. Last seen 4 Tage 5 Stunden ago.
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Lehrpraxis ist für das Fach maximal ein Jahr. Kann im eigentlichen Fach oder/und im Gegenfach angerechnet werden (Kombinationen möglich). Du verdienst in einer Lehrpraxis zwar sau schlecht; den Lerneffekt habe ich beim Hausarzt aber damals als sehr gut empfunden. Leider wird dieser auf alle Fachrichtungen nicht anerkannt. Wäre in meinen Augen sinnvoller und wird in Deutschland beispielsweise für diverse Fächer vollzogen.

goldi User offline. Last seen 4 Tage 5 Stunden ago.
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Lehrpraxis ist für das Fach maximal ein Jahr. Kann im eigentlichen Fach oder/und im Gegenfach angerechnet werden (Kombinationen möglich). Du verdienst in einer Lehrpraxis zwar sau schlecht; den Lerneffekt habe ich beim Hausarzt aber damals als sehr gut empfunden. Leider wird dieser auf alle Fachrichtungen nicht anerkannt. Wäre in meinen Augen sinnvoller und wird in Deutschland beispielsweise für diverse Fächer vollzogen.

lex User offline. Last seen 2 Jahre 15 Wochen ago.
Medizinstudent
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Weiss jemand ob es möglich ist eine Lehrpraxis z.B in Salzburg zu beginnen und dann trotzdem den Turnus in Kärnten zu machen?

king val User offline. Last seen 18 Stunden 50 Minuten ago.
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@lex
Warum sollte das nicht möglich sein? Mit der LP überbrückst du nur die Stehzeiten!
Hat keinen(sollte keinen haben) negativen Einfluss auf die Turnusbewerbung.
Es wird sogar in einigen Bundesländern verlangt, 6 Monate Ambulanzzeiten bzw. allg. Med LP zu machen.
Ich denke, dass einzige Problem könnte sein, wenn du 12 Monate Interne machst, aber auch dann.
An was für Schwierigkeiten hast du gedacht?

lex User offline. Last seen 2 Jahre 15 Wochen ago.
Medizinstudent
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Wollt mich nur erkundigen ob ich dadurch den Listenplatz verlier! Bin zur Zeit auf der Lieste in Kärnten. Da aber leider nix weiter geht hab ich mir  jetz überlegt einstweilen eine LEhrpraxis in Salzburg zu machen!

king val User offline. Last seen 18 Stunden 50 Minuten ago.
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Lehrpraxis
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Den Listenplatz wirst du sicher nicht verlieren.
 
lG

king val User offline. Last seen 18 Stunden 50 Minuten ago.
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Es gibt seit Oktober 2009 einen neuen KV für "Turnusärzte", die in Lehrpraxen arbeiten.
Tritt mit 01.01.2010 in Kraft.
Hier kann man sich mal einlesen, allerlei Infos dazu.
http://www.aekooe.or.at/cms/index.php?id=100
Vor 1em Jahr wurde dieser verlangt, siehe hier unter Pkt. 6!
http://www.vereinigung.at/news-02.html?id=176
Da hat mal was relativ schnell funktioniert.
Im KV sind natürlich die Mindestlöhne genau festgesetzt. Ein KV wird zwischen Vertrettern der LP Inhaber und der Jungmediziner ausverhandelt. Ist also für beide bindend!!!
Also Leute wer für 450€/Monat arbeitet ist selbst schuld!!!
 
lG

 
 
 

rambo User offline. Last seen 13 Wochen 2 Tage ago.
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kannte diesen KV bisher nicht. völlig egal was da drinsteht, ist so ein KV für lehrpraktikanten ein durchbruch und ein großer schritt in die richtige richtung.
 
 
 

goldi User offline. Last seen 4 Tage 5 Stunden ago.
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So aus Interesse? Zwischen welchen zwei Prateien soll denn dieser Kollektivvertrag geschlossen worden sein? Hier hat man naemlich einen Link nach Niederoesterreich. Koennte also sein, dass es bsp. nur fuer dieses Land gilt. Ferner sehe ich noch immer ein weiteres Problem. Die Krankenhaeuser koennen ohne Turnusaerzte natuerlich nicht auskommen. Die Lehrpraxis normalerweise jedoch sehr wohl. Wenn man also zu "teuer" wird, stellen sie niemanden an. Nicht, dass ich fuer Dumpingloehne bin. Jedoch habe ich meine Bedenken, dass ein KV die Problematik loesen wird. Kann mir vorstellen, dass es dann einfach kaum mehr Lehrpraxen geben wird. Immerhin ist kein Hausarzt etc. gezwungen, eine LP-Berechtungung anzufragen. Und ich moechte ausserdem lieber nicht wissen, wie viele Lehrpraxen-Inhaber sich "weigern", einen Turnusarzt ueberhaupt anzunehmen.  
 

rambo User offline. Last seen 13 Wochen 2 Tage ago.
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gilt für ganz Österreich und wurde zwischen der gesetzlichen vertretung der arbeitgeber (=kurie der niedergelassenen ärzte) und der vertretung der arbeitnehmenr (=kurie der angestellten ärzte) abgeschlossen.
 
geltungsbereich etc. kannst du hier alles nachlesen: 
 
http://www.aekooe.or.at/cms/uploads/media/KV_Lehrpraktikanten_02.pdf
 
 

goldi User offline. Last seen 4 Tage 5 Stunden ago.
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Danke Rambo. Klingt interessant. Nun muss man aber doch noch etwas unternehmen, dass es auch zukuenftig Lehrpraxen gibt (und deren Besitzer auch ausbilden WOLLEN). Vielleicht muesste man sie regelrecht zwingen. Jedoch glaube ich nicht, dass dies das Gelbe vom Ei ist. Einfach schade, dass Oesterreich so eine andere Mentalitaet wie Holland oder Flandern hat. Hier im Flachland ist man regelrecht stolz darauf, dass man jungen Kollegen etwas beibringen kann und tut dies auch gerne. Solch eine Einstellung vermisse ich aber in Oesterreich unter den Aerzten.

atroxus User offline. Last seen 50 Wochen 2 Tage ago.
Turnusarzt
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hab grad die email von der ärztekammer bezüglich der lehrpraxisvergütung gesehen. ich nehm mal an das sind alles brutto beträge. muss das der ausbildende arzt selbst aus eigener tasche alleine bezahlen oda gibts da nen zuschuss von sagen wir land oder kammer?

lex User offline. Last seen 2 Jahre 15 Wochen ago.
Medizinstudent
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Kann man dann auch jederzeit kündigen bei der Lehrpraxis?

tinotoni User offline. Last seen 21 Wochen 2 Tage ago.
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Allgemeinmedizin
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Es ist zu befürchten, dass die Lehrpraxis somit in 2 Monaten aussterben wird.

kommentar

rambo User offline. Last seen 13 Wochen 2 Tage ago.
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Allgemeinmedizin
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bin extrem gespannt, wie es nach einführung des KVs tatsächlich weitergehen wird
 
 
 

goldi User offline. Last seen 4 Tage 5 Stunden ago.
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An dem Schreiben ist schon etwas dran. Von belgischen und niederlaendischen Hausaerzten wurde mir immer wieder die Frage gestellt, wie man eine HA-Ausbildung absolvieren kann, ohne in einer Lehrpraxis gearbeitet zu haben. Dies heisst aber nicht, dass das oesterr. System das Schlechtere ist. Viell. haben die Flachlaender sogar die viel schlechtere Ausbildung?

rambo User offline. Last seen 13 Wochen 2 Tage ago.
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DAS sicher nicht.
 
 

anouschka User offline. Last seen 2 Jahre 27 Wochen ago.
Turnusärztin
Lehrpraxis Allgemeinmedizin
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Meine große Befürchtung, und das nicht zu Unrecht, ist, dass mit dem neuen KV die Lehrpraxis sterben wird.
Wer in aller Welt soll denn das zahlen??
Ich mache zur Zeit selbst eine Lehrpraxis und bekomme 600Euro netto, auch nicht viel, aber okay.
Nachdem weder der Bund noch die Länder gewillt sind, Lehrpraxen zu fördern, wird dieser KV dazu führen, dass es mehr arbeitslose Jungmediziner geben wird denn je.Denn viele sind nicht einfach nur "blöd", wenn sie für einen  Minimalbetrag arbeiten gehen, sondern klug, da man außerordentlich viel lernen kann in der Lehrpraxis.
Hinzu kommt, dass ja einiges angerechnet wird für den Turnus.
Besser wenig bezahlt zu bekommen, als arbeitslos und unversichert seine Zeit bis zum Turnus abzusitzen!
Ich möchte mal wissen, warum die Wiener Lehrpraxeninhaber eigentlich noch nichts vom neuen KV erfahren haben?
Das Problem ist, dass auch bestehende Dienstverträge einfach in den neuen KV gewechselt werden, somit trifft es einige Kollegen von mir, die ab 1. Januar gekündigt werden, da die Praxisinhaber eine solche finanzielle Last kaum tragen können /wollen.
 
 

Franco User offline. Last seen 3 Stunden 58 Minuten ago.
Absolvent
Beigetreten: 30.09.2009
Beiträge: 47
anouschka schrieb:

Meine große Befürchtung, und das nicht zu Unrecht, ist, dass mit dem neuen KV die Lehrpraxis sterben wird.

So wird es wohl kommen, habe mit einigen Ärzten und der Ärztekammer Rücksprache gehalten - TÄ will kaum einer mehr einstellen.

alebasi User offline. Last seen 1 Tag 19 Stunden ago.
Absolventin
Beigetreten: 23.09.2009
Beiträge: 32

Oarg! Österreich vertreibt seine eigenen Leute

emphchen User offline. Last seen 5 Tage 16 Stunden ago.
Turnusärztin
Beigetreten: 27.05.2009
Beiträge: 5

hab heute vom referenten für lehrpraxen die lapidare emailbestätigung bekommen, dass tatsächlich bestehende verträge wie meiner z.B. nach meinung der kammerjuristen auch "nachjustiert" werden. und es könnte sein, dass ich damit unleistbar werde. Crying  
anouschka hat das sher gut beschrieben, lieber  a zeit in den sauren apfel beißen, gscheit was lernen und zumindest versichert sein als arbeitslos zu sein...und 6monate allgemienmedizin werden einem z.B. voll auf den turnus angerechnet.
 
was ja besonders klass ist, dass einem z.B. der KAV rät die lehrpraxis zu machen, um zumindest einen teil der wartezeit zu überbrücken. denn inzwischen fliegt man bei denen von der warteliste, wenn man in einem spital/bei einem KH-träger (auch in NÖ) anfängt, das den gesamten turnus anbietet (hanusch, barmherzige brüder). 
 
zum schreien das ganze... Angry
 
 
 
 

zwetschke User offline. Last seen 2 Jahre 26 Wochen ago.
Assistenzärztin
Psychiatrie
Lehrpraxis Kinder- und Jugendpsychiatrie
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Leider kann ich auch nur bestätigen, was ich da lese, hab mich bei der steirischen und der österreichischen Ärztekammer schlau gemacht und die Finanzierung wird erst nächste Woche besprochen, von konkreten Förderungen durchs Land ist gar nichts fix, und so wie es aussieht werd ich mit einem kleinen Kind und einer fast fertigen Ausbildung für Psychiatrie ab Jänner auch keinen Job mehr haben.
Ich frage mich wie man als Assistenzärztin da noch Karenzzeiten nützen soll?, so wird die Ausbildung ewig dauern! Und das Finanzielle ist sowieso schwierig!
Ich hoffe trotzdem noch dass sich bis Ende Dez( so wurde es mir gesagt) ein Finanzierungskonzept steht! ich verstehe nämlich sehr gut daß sich die niedergelassenen FÄ sich das alleine niemals leisten können.

pagibri User offline. Last seen 24 Wochen 1 Tag ago.
Turnusärztin
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Weiß jemand vielleicht wie lange es dauert bis die Förderanträge dann beantwortet werden?

Franco User offline. Last seen 3 Stunden 58 Minuten ago.
Absolvent
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Facaelia schrieb:

Weiß jemand vielleicht wie lange es dauert bis die Förderanträge dann beantwortet werden?

Derzeit gibts noch nicht einmal eine schriftliche Bestätigung, wieviele geförderte Stellen es geben wird! Nur so nebenbei...

Anscheinend dauert es bis zu sechs Wochen, bis man die Zusage bzw. Absage bekommt. Zu mir meinte man, ich kann wahrscheinlich bis Ende Dezember hoffen.

Gibbon User offline. Last seen 1 Jahr 40 Wochen ago.
Medizinstudent
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Bitte: Was gibt es Schöneres als die Heimat und : "Die Allgemeinmedizin frißt ihre Kinder" ?
 
Weg aus diesem Sauhaufen ! Entweder ab ins Ausland oder in Österreich die Klinik als Mediziner boykottieren !

Deeda User offline. Last seen 1 Jahr 32 Wochen ago.
Turnusärztin
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Meine Frage:
Müssen geförderte Praxen auch noch einen Teil des Gehaltes bezahlen, oder wird der TA/TÄ 100% von der Förderung bezahlt?
 

Franco User offline. Last seen 3 Stunden 58 Minuten ago.
Absolvent
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Deeda schrieb:

Meine Frage:
Müssen geförderte Praxen auch noch einen Teil des Gehaltes bezahlen, oder wird der TA/TÄ 100% von der Förderung bezahlt?
 

Na überleg mal:

Förderung macht € 1081,-- für 35 Stunden/Woche
KV schreibt mindestens € 1300,-- für 30 Stunden/Woche vor

Unterm Strich muss der Inhaber dir 35 Stunden bezahlen und dazu noch 13./14. anteilsmäßig, macht ca. € 1500,-- pro Monat. Weitere Kosten für den Inhaber fallen auch noch an, weiß aber nicht so genau wieviel zusätzlich.

Deeda User offline. Last seen 1 Jahr 32 Wochen ago.
Turnusärztin
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Beiträge: 16

Dann ist es ja auch mit Förderung für viele Praxen unmachbar....

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